专访国资委副主任黄淑和：“大块头要有大智慧”
来源：新华网
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宣布时间：2013-10-23
关于上半年利润增长18.2%的靓丽数据，黄淑和有着清醒的认识，他认为应该肯定国务院国有资产监督治理委员会（下称“国资委”）和央企所支付的艰苦努力，但更应想到下半年及未来，央企的生长情况仍十分险峻。
早年在国家经济贸易委员会从事综合经济事情的黄淑和，对经济形势的生长变革有一种本能的敏感，他认为应该将央企的生长放到更大的经济配景中去考量，在中国古板经济比较优势逐渐丧失的大配景下，央企必须居安思危。
他不止一次地提醒各中央企业的卖力人，央企的古板比较优势同样正在逐步丧失，世界经济正在经历深刻转型，转型升级这道坎，国资委治理的113家央企每一家都要迈已往，谁迈不过去谁就将被市场淘汰。这些年国资委利用考核这个指挥棒力促转型升级，好比“研发投入视同利润”就是最为明显的一条政策。
历经10年宏观经济治理和10年国有资产监管的黄淑和认为，当下中国经济正在爬大坡、陡坡，目今最为棘手的四大课题是“转型升级”、“地方债务”、“房地产”和“金融革新”。未来中国经济的基础出路还在于要坚持“革新”和“开放”这四个字并体现新的智慧。
具体到国资监管领域，黄淑和认为央企要清理担负轻装上阵，深度进行自身革新及治理提升，进一步转变自身体制机制，实现转型升级。如能做好这四篇文章，央企将坚持自己的活力和生命力，但这不是一蹴而就的易事，可能需要若干年的砥砺奋进。
“18.2%”的欣喜与隐忧
2013年上半年中央企业实现的利润总额是6315.2亿元，同比增长18.2%；与去年上半年同比下降14.7%及全年同比增长2.7%相比照，确实是一个靓丽的数据。但黄淑和提醒央企，这样的结果虽然值得肯定，但要认清背后原因以及未来的艰巨形势。
《财经国家周刊》：整个央企的经营形势较为困难，从2013年上半年的央企生长情况看，运行的数据显得比较好，你如何评价今年以来的央企整体运行情况？
黄淑和：去年的增长我们确实是费了“九牛二虎之力”，今年总的感受也是很禁止易。可是不管怎么样，面对这样庞大多变的经济形势，我们坚定不移地推进央企保增长，有力推进了整个国民经济的平稳连续增长。央企都是“大块头”，这一块儿要是出大的问题，整个国民经济受到的影响都不会小。
从今年上半年的央企运行指标来说，我概括为三个⊙∪”：一个是平稳生长，累计营业收入是11.4万亿元，同比增长9%；第二个⊙∪”是经济效益，上半年央企实现的利润总额是6315.2亿元，同比增长18.2%，其中的净利润是4703.5亿元，增长20.7%；第三个⊙∪”是本钱增速基本企稳，上半年央企的本钱用度总额同比增长9%，增速比上年同期回落了2.7个百分点。
关于上半年的这些数据，我们并没有沾沾自喜，要看到这个数字的背后有主观也有客观的多方面因素。主观上来讲，央企确实很努力，做了大宗的事情，概括来说是七大事情：第一，降本增效；第二，抓市场开拓；第三，做了危害防备，止住了一些“出血点”，清理低效、无效的资产；第四，聚焦治理提升；第五，力促结构调解；第六，引导科技立异；第七，勉励企业走出去，推进国际化经营。
这七条步伐是国资委从年初开始着力推动的系列事情。好比其中的“降本增效”，我们要求企业把本钱的降低层层量化，量化到每一个具体的岗位，总的来说，我们已往生产治理照旧比较粗放，一挤照旧可以挤出一批本钱。
客观方面，一个是因为去年央企的基数比较低，今年上升的速度就快一点；第二个，有些生产资料价格作了一些调解。别的，在新一届政府爆发的大配景下，地方上的投资客观上照旧增加的。因此，对利润增长“18.2%”这个数字，我们不可盲目乐观。现在我们眼睛盯的应该是下半年度的情况，我预计要抵达国资委提出的目标，央企将很禁止易。
《财经国家周刊》：营业收入增长9%和利润总额增长18.2%的背后，113家央企的经营业绩的内部散布情况是怎样的，究竟是哪些企业相对好，哪些企业相对弱？关于一些严重亏损企业我们主管部分有怎样的应对之策？
黄淑和：这些数字已经成为已往，我们搞经济的脑子要清醒，要看到下半年的艰苦水平不会亚于上半年。我们几家大的亏损企业，短时间内要走出亏损的困境并禁止易，现在国资委派了专门的力量去和企业一起查找、剖析原因。
我提出了三句话：号好脉，开好方，服好药。我们要跟企业一起剖析解决问题。航运企业好比中远，大的情况就是整个航运业现在不景气，世界规模内运输量增长缓慢；同时企颐魅挣的辛苦钱，又要拿出一大部分去付息。
再好比中国铝业，企业生产的“亨衢货”产品比较多，而民营企业人员少，并且经营灵活，在同等条件下我们如何与他们竞争呢？所以我们必须要转型，不然没有步伐生存。别的，另有一些企业是生长趋势没有掌握好，像电子类工业就没有实时跟上工业生长程序，一步跟不上就步步跟不上，许多企业基本处在维持的状况。
我们要看到另有一批企业很是不错。在充分竞争的工业领域，好比招商局、华润、中化等，任何垄断都没有，可是一年也能挣出100多个亿，应该讲实属不易。另外也有一批企业虽然利润不是很高，每年挣20 40亿，但可贵的是收入在逐年上升。
我认为，所有收入逐年上升的企业都有其自身特点，我总结有这么几条：第一，始终坚持生长主业并且很有特点；第二，拥有一批精彩人才；第三，企业治理比较精细；第四，危害防控力度较大；第五，决策机制比较科学；第六，步队凝聚力比较强。
眼下央企有两极剖析的趋向，好的越来越好，差的越来越差，并且差的企业可能要处于“困难恒久化”。现在那些产能严重过剩的企业，挣一点钱相当禁止易，像宝钢是最好的企业，治理应该是相当不错的，现在世界排名照旧前几名，可是效益也在逐步下降。
国资委建立以来这10年中，应该说央企实现了快速的生长，可是拆开来仔细看一看，央企自身生长还保存诸多问题。好比，企业生长不敷平衡、生长方法比较粗放、治理机制还不敷健全、治理不敷精细、效率不敷高、历史担负比较重，等等。这些都是下一步国资委和央企要加速解决的问题。
央企所处的时代
央企监管并非只是在海内经济框架内的加减乘除�；剖绾腿衔�，央企卖力人更应心胸开阔、眼光放远，国际大情况的判断与央企生长休戚相关，在国际经济大配景下完成转型升级，才有融入全球、成为世界级企业的可能。
《财经国家周刊》：你所讲的央企所处的经济大情况中不稳定、不确定因素具体指哪些？你早年从事经济运行剖析研判事情，这些年又一直加入中美战略与经济对话，你如何看待现在的国际经济大情况？
黄淑和：央企未来生长的不确定、不可预期的因素应该不少。我们的国际经济情况依然庞大多变，金融�；⒁院�，人们预测要3到5年才会苏醒，我的预测要更为严峻一些。
我其时对央企卖力人讲的时候用的说话越发耀眼——“准备第二次过冬”，我原来说要做好至少5 7年的困难准备，厥后想想太多了，照旧说了3 5年，从现在来看，5年已经快已往了，苏醒并不顺利。
那次敲警钟是敲给许多央企领导的，敲得比较重。因为我已往在国家经贸委事情很长时间，就是搞综合经济事情，所以现在我也一直在跟踪整个经济运行趋势，有些指标一看就可以看出眉目。
关于现在的世界经济形势，我看了许多资料，社会上也有许多差别的看法。但总的看法是全球经济失衡的状况没有获得明显的改善，新的经济增长点没有建立起来，太过依赖欠债推动需求增长的机制没有获得改变，世界经济正处于一个深度转型调解期，短期内很难有大的起色。
在加入中美战略与经济对话时，我大的感受是我们面临的国际情况日益庞大。现在国际贸易壁垒日益明显，西方对我们国有大企业形成了挤压之势。
别的，世界规模内的投资贸易规则爆发变革，将来我认为要注意到“三个规则”对中国经济可能爆发的巨大影响。一个是TPP（《跨太平洋同伴关系协议》）；第二个是应注意BITC(《中美双边投资贸易协定》)；另外一个是TTIP（美国与欧洲的《跨大西洋贸易与投资同伴关系协定》），对这些规则应该尽早研究，抓紧准备应对之策。
从中国经济大情况看，现在正处在革新开放以来最为紧要的时期。为什么呢？中国古板的比较优势在慢慢丧失，种种生产资料的本钱在逐步上升，盈利空间逐步被挤压，而工业走向中、高端也不是一年两年的事。所以现在是高端这边还迈不上去，既有的一边又被慢慢挤压和步步紧逼了。
我感受中国经济下一步的焦点是转型升级，这是中国经济的一道大坎，同样也是央企的一道坎。我早已经对央企发出警告，我们的113家央企，没有一家可以置身其外，谁迈不过去，谁将早晚被淘汰。
我们应该坚定信心的是，一个国家一定要有自己的大企业，如果一个国家没有大企业支撑，经济块头再大，恒久竞争力也不会强。以韩国为例，韩国的经济块头，我看广东省再有几年，总量差未几可以追上，但韩国的几个大企业一撑，整个国家的经济竞争力就比较强。所以，有一批具备国际竞争实力的跨国公司大企业对中国经济至关重要。
《财经国家周刊》：近年来央企之间合并不绝，下一步央企的联合重组是否会加速，特别是在产能过剩的行业，国资委有哪些新的重组思路？
黄淑和：在全球化的配景下，企业不可搞“全工业链”。因为所有的跨国公司最焦点的，一条是研发,一条是集成,其他的产品都脱胎于全球化配景。
现在还很难讲具体是哪些工业要进行重组。总体上看，企业资源的整合重组主要体现在三大块：第一块是凭据工业链生长的需要而进行集团内部资源的优化配置。第二块就是清理中企低效无效资产，不想干、干欠好的资产，通过产权交易市场，挂牌转让。央企之间，你不需要的可能是我需要的，好比你是搞电的，不需要宾馆，可是我搞旅游的需要宾馆，那就把你的资源配置给我，我给你相应的赔偿。第三块就是需要国资委推动的整合，那就是央企和央企之间的整合重组。我们现在正在研究计划，因为整合是大行动，所有事情要做得很缜密。首先是能不可起到1+1>2的效果，其次是是否有利于下一步的可连续生长，第三是是否有利于企业在工业链上形成好的互补优势。有一些板块，国资委也在考虑，好比煤化工、光伏工业等，央企你也搞他也搞，可能谁也搞欠好，应该进行一些整合优化。
我们应该看到，央企的低本钱竞争优势正在逐步丧失，我们对央企一经发出警告，央企在低端产品上和民企打价格战，所有央企都要败下阵来。因此，打不过就要拔腿撤，你把低端产品那些资产，卖个好价钱，赎回来，把钱用在中高端产品上，有科技立异的企业要加速科技结果的工业化，这样才有出路。
央企治理要领论
10年前国资委建立时即赴国资委任职，黄淑和亲历了这些年国资监管和变迁，多年的经历让他在监管时坚持凭据经济纪律效劳，他不绝提醒央企，要理性看待工业扩张，越发专注主业。
《财经国家周刊》：你提到不切合企业投资偏向的坚决不可搞，在现在这种经济形势不太好的状况下，许多主业的投资回报率可能很低，央企仍是一律不搞其他的工业吗？另外你如何看待央企和民企在工业生长上的关系？
黄淑和：我们的原则是，不切合主业投资偏向的坚决禁绝搞；太过依赖欠债的坚决不许搞，因为你的欠债率太高，会成为银行的“打工仔”，现在我们在业绩考核上，企业上升到一定欠债率的，全部给他一个提醒指标，提示其要控制欠债率；投资回报率很差的坚决禁绝搞，现在我们搞业绩考核也增加了经济增加值的指标。
我们要注意的是，央企不可有什么都想搞的心态，要掌握好与民企的关系。我们与民企之间不要搞成“你死我活”的关系，无论民营照旧国有，都是中国企业，它的标签上都写着“中国”两个字；第二，国企和民企谁做强做优都是中国的骄傲；第三，国企和民企你中有我我中有你，像中国移动，一家中国移动发动了中小企业1000多家，包括华为和中兴，都与中国移动发动有关。
央企和民企有一定的相互竞争的关系，但更多的是互为增补的关系，上次我在全国政协有个谈话，就提到我们的民企，我看一批高级科技人才回国开办的高科技企业，将来不可小觑，我也曾对央企讲，这批民企将来可能是中国的希望。
《财经国家周刊》：8月份宣布了央企卖力人第三任期的考核结果。从央企下一步革新的目标来讲，在分类监管方面，我们会不会有一些新的考核步伐出台？
黄淑和：这几年我们在逐步完善央企卖力人的考核机制，业绩考核有三大变革，第一大变革是现在规模类和速度类的指标慢慢变少，更多的是质量和效益的指标，我们力求改变央企以往更多追求规模、追求速度的趋向。
第二大变革就是围绕转型升级、和谐生长和可连续生长。现在设置了许多指标，好比说宁静生产出问题，要扣分甚至降级；节能减排，谁没完成好任务要扣分，自主立异谁得奖要加分，这是引导央企转向科学生长和可连续生长的轨道上。
第三大变革就是实行了经济增加值的考核。这一点让世界的许多跨国公司都感受到了中国的巨大勇气，在咱们这么大的经济体全面推开，他们都吃了一惊，我看一位跨国公司总裁写了一篇文章，宣布在海内杂志上，题目用的是《伟大的历史跨越》，海内专家评价嗣魅这是治理的革命。
《财经国家周刊》：2013年也是你来到国资委任职第10年，应该说你亲历了整个国资委的组建、监督、治理的全程，你如何看待这些年的央企生长？
黄淑和：我的职业经历一直都是在搞经济，80年代在国务院搞开放经济，厥后到国家经贸委搞工业经济。再厥后就是在国资委搞了十年的国有经济，我体会最深的是，第一，搞经济、搞企业，一定要实事求是；第二，要遵循经济纪律，谁违反纪律，早晚有你苦头吃；第三，要换位思考，国资委要站在企业的角度想，企业要站在国资委的角度想；第四，要强力支持，我知道企业有困难，他们在市场经济的第一线摸爬滚打面临种种压力，要帮他们排忧解难，做他们强有力的后援。
所以这么多年来，我就凭据这个指导思想来治理央企。企业有时候走投无路了，他有许多困难，我们不支持他们谁支持？每一次重大政策的出台，我肯定是要找一批央企领导征求意见，充分讨论，半真半假的话我不喜欢，不管对与差池，一定要各人讲真话。
从大情况来看，我们照旧要靠“革新”和“开放”这四个字来解决我们面临的一系列问题。我们30多年来的快速生长，靠了四个字—革新开放，后30年，照旧要靠这四个字。现在中国经济处在历史上大爬坡的阶段，爬的是大坡，爬的是陡坡。这个坡一定要爬上去，央企同样如此。
在我看来，下一步央企要想实现可连续生长，必须做好四篇大文章。第一个是转型升级，转不了的企业就会被淘汰。转型升级焦点要抓好三条，一条是结构调解和优化；第二条是加速科技立异，在自主立异上实现重大突破；第三条就是很好地生长一些战略性新兴工业。
第二个是清理担负，历史遗留问题的担负要甩掉。国企干了几十年，一直背负担负不可轻装上阵，所以活动蹒跚走得不顺畅；不应干和干不了的担负必须甩掉，这个担负清理出来以后，可以由国资委在央企之间来优化配置资源。
第三个就是深化革新，建立适应市场竞争和国际竞争的良好体制与机制，建立一整套危害防备的机制、用人机制、分派机制、考核机制等这一系列机制体制，这个制高点才是央企的竞争力。
第四个就是治理提升，要由粗放型治理走向精细化治理。这四篇大的文章如果能做好，5 6年之后央企会有一个脱胎换骨的变革。可是，每一篇文章的完成，都需要若干年的连续努力。